Хроники духовного поста: О сверхъестественном

19.07.2016 / / Мнений — 4 / Статей — 15 / Дата регистрации — 03.07.2016

26 день

blagosl1Малевич нарисовал черный квадрат, а я – зеленый прямоугольник. Можно было бы и квадрат, но не хочу повторяться. Что имел в виду Малевич, достоверно никто не знает. Есть разные версии, но истинное значение знает только автор, а он нам его не открыл. Я не буду оставлять загадку для последующих поколений и раскрою тайну зеленого прямоугольника сразу.

Эта картина называется «Тоска зеленая».

В длительном посте в уединении (я думаю, даже не в сверхъестественном), чувство голода не самая большая проблема, в моем случае, даже самая небольшая. Самая большая проблема, для меня, во всяком случае, это тоска. Днем я чувствую себя хорошо. Я молюсь и ни о чем не думаю. Но когда наступает вечер, особенно последние три дня, эта зеленая картина заполняет мою душу. Она стоит у меня перед глазами. Я ооочень соскучился по своей жене и детям. Я ооочень хочу домой. Вчера и сегодня вечером, я не находил места. Я хотел все бросить и почти что решился на это. Поток мыслей о том, что я не могу больше, о том, что Господь ошибся во мне, и я не достоин оправдать Его ожидания.

Не буду все перечислять, но подобных мыслей были тысячи. Я еле с ними справился. Смотрю вперед, осталось не так уж и много по сравнению с тем, что уже прошел, но эти немного гораздо труднее того многого.

В любом трудном деле важнее всего боевой настрой, если его потеряешь – ты проиграл.
Одни молитвы не помогают. Я всячески ободряю себя. Говорю: «Я не сдамся. Я дойду до конца. Я победитель. Иисусу было гораздо сложней. Иисус надеется на тебя. На тебя смотрят другие» и тому подобное. Так подбодряю себя, и становится легче.

Это я пишу, в смысле опытом делюсь.

Господь мне сказал, чтобы я себя настроил, так как самое трудное еще впереди.
Может быть, какое-то время я не буду ничего писать на Фейсбуке. Но знайте, что со мной все в порядке.
Я не сдамся, и дойду до конца!

27 день

Сегодня ночью очень много ел. Ел колбасы, мясо, всевозможные салаты, изысканные блюда и особенно много тортов. Самых разных. Я ел, ел и ел, и не мог наесться. Правда – это было во сне.
Если бы я столько съел на самом деле, то уже умер бы. Сегодня у моего младшего сына день рождения. И мне приснилось, что я сижу за огромным праздничным столом, переполненным едой. Я никого не замечаю вокруг, только ем, ем и ем. Вдруг, мне приходит мысль: «что ж ты делаешь, ты же в посте». Я перепугался и думаю: «что теперь будет? А если кто узнает? Что же мне теперь делать?». От страха я проснулся. Потом осознал, что это всего лишь сон, и с облегчением вздохнул.

Вчера и сегодня, Господь оставил меня наедине с самим собой. Я не ощущаю Его присутствия, не слышу хора Ангелов, не вижу видений. Все, как в обычной жизни. Молюсь без вдохновения, подбираю слова. Это, наверное, и есть самое трудное в христианской жизни. Именно в такие часы твоя накопленная вера, как аккумулятор, должна поддерживать в тебе духовную жизнь. В такие периоды проявляется твоя верность, вырабатывается терпение. Именно здесь, Господь хочет увидеть твое постоянство. (Поразительно, это практически Сурожский, только другими словами. Видимо, Источник один и тот же – прим.ред.)

На самом деле герой не тот, кто входит на территорию сверхъестественного, и там с ним происходит что-то фантастическое.

Настоящий герой – это тот, кто в обычной жизни, среди суеты и невзгод, не чувствуя близость Господа, лишь веруя, в то, что Он рядом, не опускает рук, не сдается, продолжает оставаться верным своему Богу, пребывать с постоянством в молитве и служении людям, добрым словом, добрым делом, разделяя с ними скорбь и искренне радуясь чужому успеху.

Братья и сестры, ВЫ настоящие герои! Не смотрите на человека с восхищением, когда в его жизни происходит что-то сверхъестественное. Отделите от человека то, что делает Бог, и сам по себе человек окажется лишь пустым местом.

Люди, которые читают то, что я пишу, делятся на две категории. Те, кто ищет Божьего и те, кто ищет человеческого. Те, кто ищет Божьего, видят проявление Бога, те, кто ищет человеческого, видят лишь меня. Для них Божье – это, как дерево, которое мы, проходя мимо, не замечаем.
Ищите Божьего и вы увидите проявление Бога во всем. В солнце, в звездах, деревьях, в цветах. Более того. Вы сможете увидеть проявление Бога в любом человеке. Даже через совершенно неверующего и самого недостойного в ваших глазах, вы сможете услышать слово от Господа!
Однажды, находясь в турецком городе Сёке, я не сдал этот экзамен. Теперь мне очень стыдно за это. Это и был настоящий я. Признаюсь честно, я не один раз проваливал этот экзамен. Когда-нибудь я напишу об этом. Все, что вы смогли рассмотреть во мне геройского – это Бог. И это вы, ваши молитвы и поддержка. Там нет ничего моего. Ни-че-го!

Нельзя славу Божью приписывать человеку. Господь сказал: «Славы Своей не дам никому».
Я не хочу принимать почести, принадлежащие Богу. Пусть вся слава будет только Ему!
Не могу сказать точно, но мне кажется, что в этом периоде моего поста, мне предстоит пересдача экзамена, который я провалил в Сёке. Две недели я там провел, все это время Бог молчал и я сдался. До конца срока мне остается ровно две недели, если считать со вчерашнего дня. Так что ожидать чего-то сверхъестественного, наверное, не следует.

Но, в этот раз все будет по-другому. Я сдам этот экзамен!

28 день

Сегодня, дорогие друзья, я хочу вам дать ключ, которым вы сможете открыть дверь, за которой вас ждут сила и дары Святого Духа, которые приготовил для вас Бог.

Надеюсь, что я смог объяснить, во вчерашней публикации, какая роль человека и роль Бога в проявлении сверхъестественного. Человек – это ноль, все остальное – Бог. Нет Бога – нет сверхъестественного. Если бы в эту пустыню я пошел без Бога, то давно бы уже сидел дома и обжирался. На самом деле, я слабый человек, и не один раз проваливал экзамены, которые устраивал мне Господь. Два раза я полностью отворачивался от Него, и говорил, что Бога нет – это лишь вымысел. Очень много людей, которых я знаю, намного сильнее меня духовно. Они не колеблются при каждом дуновении ветра, как я (был!). Они сохраняют твердую веру, проходя через все невзгоды. Но удивителен промысел Божий. Именно потому, что я двоечник, Он выбрал меня, чтобы повести в эту пустыню и передать Свое послание. Именно потому, что мне нечем похвалиться. Я не герой! Видите ли, не нужно быть героем, чтобы Господь проявил через тебя Свою силу.

Вот ключ к духовным дарам: Если ты в проявлении силы Бога и духовных даров видишь Бога – Бог проявится. Если видишь себя, ты и проявишься. А кто ты без Бога? Ноль!
Вот потому-то мы, чаще всего и видим одни ноли. Потому что ищем не Божьего, а человеческого.

Перестань видеть перед своими глазами стадионы, заполненные людьми и себя, как некоего проводника силы Божьей. Начни видеть Иисуса, творящим чудеса, и ты увидишь чудеса, которые сотворит Иисус, через тебя в том числе.

Нам нужны моменты в жизни, когда испытывается наша верность Богу, когда Он молчит, но ты продолжаешь быть Ему верным. Но это не означает, что нам не нужны проявления Его силы и даров Святого Духа. Без этого ты далеко не зайдешь, каким бы сильным ты ни оказался. Проявление силы Божьей – это как генератор, который заряжает твою веру. Без подзарядки твой аккумулятор рано или поздно сдохнет. И именно потому мы видим так много христиан с «дохлыми аккумуляторами», которые как живые трупы, лишь ходят по воскресеньям (в лучшем случае) от дома к церкви, от церкви к дому. Они видят Живого Бога, лишь на страницах Библии, но в жизни для них Бог – это всего лишь философия, объясняющая происхождение вселенной. Всего лишь набор правил поведения.

Бог – Жив! И Он вчера, сегодня и вовеки Тот же! Каким Он был в Библии, таким и остается сейчас.
На уровне одного лишь интеллекта мы не сможем далеко продвинуться в распространении Евангелия. Среди атеистов очень много интеллектуалов, они могут очень убедительно обосновать свои убеждения в том, что Бога нет. Но, несмотря на убедительность доводов атеистов, больше 90% людей на планете, все равно верят в Бога, в том или ином виде.
Твои слова о том, что Иисус жив, что Он когда-то, что-то делал – это просто слова. Но лишь одно чудо в жизни человека, сотворенное Иисусом сейчас, а ни когда-то, одним ударом вышибает с головы все предрассудки, накопленные в человеке с годами.

В Деяниях Апостолов мы читаем, как молилась Церковь того времени:
«…дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое, тогда как Ты! Простираешь руку Твою на исцеления и соделание знамений и чудес именем Святого Сына Твоего Иисуса Христа. И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Святого Духа, и говорили слово Божие с дерзновением» Деяния 4: 29-31.

Хочу обратить внимание на два момента. Ты – Бог! Совершаешь исцеления, знамения и чудеса. Мы – рабы Твои! Говорим слово Божье со смелостью. Нужна правильная расстановка акцентов. Не мы совершаем, а Ты. Мы – говорим. Как результат – исполнились все (!) Духа Святого.
Когда Он совершает, мы говорим со смелостью и с дерзновением.

Многие ли церкви молятся об этом? Первая Церковь об этом молилась!
Нам нужно начать молиться этой молитвой.

Иаков в послании говорит, что не имеем, потому что не просим. А когда просим, то не получаем, потому что просим для своих вожделений. Иаков 4:2,3. Другими словами ищем в этом не Божьего, а человеческого.

Не в святости человека и не в силе человеческого духа проявляется Бог. Святость и сила приходит к человеку именно тогда, когда в его жизни проявится Бог. Я стал другим не до того, как Бог во мне проявился, а лишь после того. Это не математика, здесь от перестановки мест слагаемых сумма меняется кардинально.

Резюмирую сказанное.

В проявлении сверхъестественного, нужно смотреть не на человека, а на Бога. Человек – ноль. Бог – всё. Ничем особенным человек, через которого проявляется сверхъестественное, не отличается от других, в таком случае проявление сверхъестественного нельзя ставить в заслугу человеку. Бог этого не позволит. Славы Своей Он не даст никому.

Если в проявлении силы и даров Святого Духа, мы ищем славы Божьей, Он проявит в нас Свою благодать. Если ищем себя – ничего не произойдет. Бог – это не философия и не свод правил поведения. Бог – реален и не изменился. Он продолжает проявлять Себя в сверхъестественном, как и 2000 лет назад. Сперва в нас проявляется Бог – потом мы изменяемся. Он источник наших сил и нашей святости. Для эффективной проповеди Евангелия нужны не «убедительные слова человеческой мудрости, а явление Духа и силы» 1Коринфянам 2:4.

Нужно сегодня молиться по образцу первоапостольской Церкви, чтобы, когда мы говорим слово Божье, Он совершал исцеления, знамения и чудеса. Мы не получаем подкрепление проповеди проявлением силы Божьей, потому, что не просим, а если просим и не получаем, значит движимы неправильными мотивами.

29 день

Крестящий Духом Святым и огнём.

Может быть, то что я сейчас скажу, вы никогда не слышали, во всяком случае, я это нигде не встречал. Может быть, вы даже будете удивлены или шокированы. На самом деле Иисус пришел на эту землю не для того, чтобы умереть на кресте и воскреснуть – это лишь средство для достижения главной цели. Главная цель воплощения Бога в человеческом теле – это крестить Духом Святым и огнём.

Уже с первых страниц Нового Завета, в каждом из четырех Евангелий, Господь заостряет наше внимание на цели прихода Агнца. Иоанн Креститель свидетельствует о Нем: «Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём» Матфея 3:11 (Луки 3:16; Марка 1:8; Иоанна 1:33). В Марка и Иоанна, правда, говорится только о крещении Духом Святым и не говорится «и огнем», это имеет значение, но об этом позже.

Иоанн в своем Евангелии пишет, цитируя слова Крестителя: «Пославший меня крестить в воде, сказал мне: на Ком увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым». Бог послал Иоанна крестить в воде, а Иисуса – крестить Духом Святым!

Теперь очень жёсткое заявление: если бы не было события Пятидесятницы в Иерусалиме – жертва Иисуса была бы напрасной!

Когда Бог создал Адама и Еву, они были предназначены для жизни вечной. После грехопадения, они утратили эту вечную жизнь. Первоначально, в первой семейной паре жил Святой Дух, и Он как раз-то и был источником вечной жизни. Но, поскольку Святой Дух не может обитать в грешном теле, Он оставил их, и в результате исчез источник вечного бытия. Люди стали смертными.
Для того, чтобы Святой Дух, как источник вечной жизни, мог поселиться в теле человека, Богу нужно было решить проблему греха, пребывающего в нем (грешном теле).

Именно для этого-то и нужна была жертва Иисуса Христа. Чтобы взять на Себя грехи мира и таким образам, открыть дорогу Святому Духу в людские сердца. Именно через крещение Духом Святым, мы соединяемся в духовное Тело Иисуса Христа – истинную Церковь. «Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело» (1 Кор. 12:13).

Это и есть то рождение от Духа, о котором говорил Иисус Никодиму: «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3:5). Крещение в воде – это акт покаяния, для того, чтобы открыть возможность быть наполненным Духом Святым. Не имея в себе источника вечной жизни – Святого Духа, человек не может наследовать вечность. Он (Святой Дух), есть залог вечной жизни, пребывающей в нас. Это есть основание для уверенности в спасении. «Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог, Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши» (1 Кор. 1:21,22).

Это есть обещанное от Отца: «И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым» (Деян. 1:4) и еще: «Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою – ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, – дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою» (Гал. 3:14).

Покаяние – это лишь половина пути. События в Самарии очень хорошо демонстрируют этот факт: «Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. Ибо Он не сходил ещё ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Святого Духа» (Деян. 8:14-17). Как видим, крещение в воде – это еще не факт крещения Святым Духом.

Не хочу никого обидеть, но факты вещь упрямая. Часто мы основываем свои убеждения на чьем-то опыте, или отсутствии такового. Но чей-то опыт, кем бы ни был этот человек, не есть мерило истины. БИБЛИЯ – единственное мерило истины. Это единственный фундамент нашей веры!

Теперь перейдем к значению слов «и огнем».

Бог, вдохновляя авторов Евангелий на написание Священных текстов, позаботился, чтобы в двух из четырех не было слов «и огнем». Это не случайно. Дело в том, что крещение Духом Святым и огнем – это в принципе, два проявления одного действия. Хочу, также, сказать, что крещение Духом Святым и огнем можно рассматривать в двух масштабах – глобальном и локальном.
В глобальном масштабе значение этих слов объясняет сам Иоанн Креститель: «лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым» (Мф. 3:12). Посредством крещения Духом Святым, если сказать буквально: «погружения в Дух Святой», Он отделит «погруженных» и «непогруженных». И, соответственно, каждый наследует то, что ему уготовано. Одни – «житницу», другие – «огонь».

На локальном уровне – это означает, когда человек погружается в Святой Дух, Господь выжигает в нем все греховное и плотское, остается лишь «чистое зерно» человеческой души. (Это согласуется с моим видением, изложенным здесь – прим.ред.) Правда – это «выжигание» происходит не одномоментно, а длится как процесс освящения «святой да освящается еще» (Откр. 22:11).

Являются ли скорби, которые проходит в жизни христианин, процессом освящения в огне? И, да и нет. Как мы понимаем, не все, кто называет себя христианином, крещены Духом Святым. К тому же есть разные виды скорби: «Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть» (2 Кор. 7:10). Много людей в мире переживают печаль, но это никак не приближает их к Богу.

О практике крещения Святым Духом я напишу в следующий раз. В конце лишь хочу сказать, что многим пятидесятникам и харизматам, говорящим на «языках», еще предстоит пережить подлинное крещение Духом Святым. Присутствие в человеке Святого Духа выражается не только в говорении на иных языках, а также в плодах, которые приносит доброе или худое дерево. (Очень правильная мысль и вразумление тем, кто говорение на языках воспринимает линейно как свидетельство крещения Духом – прим.ред.) «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, рубят и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете их» (Мф. 7:18-20).

У многих «говорящих», я вижу только худые плоды. Есть много случаев, когда человек «крещенный Духом Святым», оказывается одержимым бесами. Не могут в одном доме жить бесы и Святой Дух. Если там есть бесы – значит, там нет Святого Духа. Может быть, Он уже давно покинул этот дом, а, может быть, Его там никогда и не было? …

30 день

Крещение Духом Святым. Иные языки.

Во вчерашней статье я бросил вызов установившимся догмам, в православии, в баптизме, пятидесятничестве и в других христианских конфессиях. Но, если вы обратили внимание, я не строил своих собственных предположений и не цитировал каких-либо выдающихся христианских деятелей. Все, что я делал, так это рассматривал, что говорится в Библии касательно данного вопроса. Только Библия.

И саму идею я старался изложить в максимально сжатой форме. Но там есть всё, чтобы увидеть библейскую позицию на счет того, что спасение неразрывно связано с покаянием, которое выражается через крещение в воде, а также с крещением Святым Духом. При том в Библии мы не видим разделения между крещением Духом Святым и рождением свыше. В Новом Завете эти понятия тождественны. Естественно, что основание для покаяния, выражающееся в принятии водного крещения, и для крещения Святым Духом, является вера в Иисуса Христа, как единородного Сына Божьего.

Прежде чем перейти к теме практической составляющей крещения Духом Святым, хочу сделать ремарку.

На протяжении всей истории Церкви, мы можем наблюдать, что какие-то доктрины были закрыты от понимания христиан. Но, приходило время, и то, что кажется нам сейчас явным, но не замечалось прежде, проявлялось. Такими примерами могут быть учение о спасении по вере, которое пришло через Мартина Лютера, или крещение Святым Духом со знамением говорения на иных языках, которое появилось во время пятидесятнического пробуждения в начале двадцатого века.
Сегодня мы можем наблюдать две крайности в догматике, по отношению к истине. Это чрезмерное упрощение и чрезмерное усложнение. Одни пытаются усложнить путь к спасению, и добавляют всевозможные заповеди и установления, которых или нет в Библии вообще, или они уже утратили свое значение и сейчас не имеют никакого смысла. Другие всё настолько упрощают, что практически теряет смысл и значение многое из того, чему учил и что заповедал нам Господь.

Так, например, сегодня очень распространено учение, что человеку достаточно пригласить Иисуса в свое сердце, и этого уже достаточно, чтобы утверждать, что человек родился свыше и принял спасение. Но, что делать с водным крещением, крещением Духом Святым, освящением, и многим другим? Не хочу на перечисление всего тратить время.

Хочу коснуться одной доктринальной проблемы, которая имеет прямое отношение к данной теме.
Не хочу говорить о православии, ибо для меня это «дремучий лес», как и для большинства, называющих себя православными. Но коснусь лишь баптистского и пятидесятнического (к которому очень близко и харизматическое) учения о крещении Святым Духом и рождении свыше.

На сколько мне известно, баптисты не разделяют рождение свыше и крещение Святым Духом, что соответствует Библии, но, в тоже время, относят это к моменту покаяния человека, или отождествляют его с водным крещением, что уже не согласуется с учением Нового Завета, о чем я писал в прошлый раз. Пятидесятники разделяют понятия водного крещения и крещения Святым Духом, что соответствует Священному Писанию, но, в тоже время, чтобы «не лишать баптистов спасения»))), разделяют понятия рождения свыше, которое происходит в момент покаяния. При том, оно может быть даже в виде устного исповедания, как условия для спасения и крещения Святым Духом, как просто принятия силы Божьей, и никак не обязательного для спасения. Что также не соответствует Библии.

Признаюсь честно, меня долго мучил этот вопрос. Наша проблема при толковании Священных текстов состоит в том, что мы, изучая Библию, стараемся согласовать ее с тем, чему мы уже научены, или берем во внимание чей-то опыт, или чье-то мнение, или наши личные наблюдения.
Так и появляются догмы, искажающие библейское учение. Если мы не наблюдаем в своей жизни чего-то, что мы находим на страницах Библии – это не является поводом исключать данное явление из христианской практики, называть его не относящимся к современной Церкви, или придавать ему иной (отличающийся от библейского) смысл.

Единственное, к чему хочу вас призвать, как говорят на производстве только что окончившим учебное заведение выпускникам. Когда вы исследуете тот или иной вопрос в Священном Писании, забудьте то, чему вы уже научены, и просите, чтобы Сам Святой Дух открывал вам подлинное значение боговдохновенных строк. Если, конечно же, для вас важна истина, а не подтверждение ваших убеждений.

(Как видите, очень много выделял у Юрия в конце 30-го дня. Просто то, что он сказал, это преодоление тех факторов, которые приводят к разделениям между конфессиями и деноминациями. Если бы все люди просили толкования для себя у Духа, то не было бы этого огромного количества деноминаций, в которых уверены, что только они правильно понимают Писание. Не было бы смешных утверждений, что вот эти действия Духа только для апостолов и христиан первого века. Потому и нет нужды читать тонны конфессиональных толкований. Нужно только Писание и сотрудничество с Духом. При прямом контакте с Духом может и Писание не понадобится, ибо будем научены «на всякую истину» непосредственно. – прим.ред.)

Обсуждение


  1. Предупреждений - 0
    Павел
    Гость
    21:47 20.07.2016

    Пока в собраниях будет человеческое учительство а не учительство Святого Духа, нам не избежать духовных обольщений и дальнейшего разделения ТЕЛА…Это единственное, в чем я могу согласиться в этой статье……………………………………….. Когда вы исследуете тот или иной вопрос в Священном Писании, забудьте то, чему вы уже научены, и просите, чтобы Сам Святой Дух открывал вам подлинное значение боговдохновенных строк…………Каким тогда духом научаются учащиеся в христианских школах?

  2. Вячеслав Король
    Старец
    Ортодокс
    Предупреждений - 0
    Вячеслав Король
    Администратор
    11:12 22.07.2016 / Мнений — 1143 / Статей — 393 / Дата регистрации — 23.09.2013

    Человеческим разумом и человеческим приданием учатся в библейских школах. Для того, чтобы понимать Писание школа не нужна, нужен Дух


  3. Предупреждений - 0
    Павел
    Гость
    21:57 20.07.2016

    КСД, исполнение ИМ и рождение необходимо рассматривать в единой совокупности как момент=событие а не процесс. Крещение Святым Духом как начало, предшествующее рождению, есть очищение нашего сердца от чуждого духа живущего в нем, есть крещением в Смерть Христа, или обрезанием греховной плоти нашего сердца……….Исполнение же Святым Духом приносит в наше сердце ЖИЗНЬ ОТ БОГА и в этих действиях есть завершение служение Духа Христа для нашего рождения свыше. на Кресте же состоялось только служение тела и души.


  4. Предупреждений - 0
    Вова
    Гость
    13:57 21.07.2016

    Хочу прокоментрировать один момент. Похоже, что автор не понимает, к кому именно относились слова и обещание:
    “И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чём вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым”

    1. Кому было дано обещание крещения Духом Святым?
    Деяния 1:2 до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал…
    Как мы видим – Апостолам.

    2. “При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.” Кто они? Возвращаемся в предыдущую главу Деяния – видим, что Апостолы.

    3. Кто в итоге получил крещение Духом Святым? Деяния 2я глава – опять таки только Апостолы (“И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?”)

    Как я вижу, крещение Духом Святым никогда не было обещано Богом всем христианам и в Писании я не вижу, чтобы кто-то кроме Апостолов и дома Корнилия его принял. (не путать Крещение Духом Святым с чудесными дарами, которые передавались через возложение рук Апостолов)

    И так же, автор заявляет, что:
    “При том в Библии мы не видим разделения между крещением Духом Святым и рождением свыше”. Я бы сказал, что на основе вышеуказанного, это два совсем разных события.

  5. Вячеслав Король
    Старец
    Ортодокс
    Предупреждений - 0
    Вячеслав Король
    Администратор
    11:23 22.07.2016 / Мнений — 1143 / Статей — 393 / Дата регистрации — 23.09.2013

    Я вам ответил на фейсбуке на этот месседж. Ну что ж продублирую его и здесь, чтобы показать ваше жонглирование Писанием и и выдачу желаемого для вас за действительное. 

    Вам конечно писать аргументацию стрёмно. Наш огромный спор в двух группах на фб, где вы упрямо гнёте свою линию, не желая ознакомиться с моими рекомендациями по моим аргументам. При этом, Вы ждёте чтобы к вашей аргументации отнеслись очень внимательно. Я с вашей знаком из уст Зотова, и с ней кардинально не согласен. Очень похожа по стилю на манипулятивный подход СИ. Но раз уж взялся, то пожалуйста. Может ещё кому-то будет польза. 

    1.Господь говорил присутствовавшим. И поскольку присутствовали только апостолы, то сказано было им. 

    2. Собиралось вместе 120 человек обычно, включая матерь Иисуса Мариам и братьев Иисуса по матери. Только из того, что в объяснении сути происходящего на Пятидесятницу возвысили голос для объяснения Пётр и 11 апостолов (как главные), нельзя делать выводы об общем количестве присутствовавших. Вам так хочется, но это недоказуемо. Наоборот, в некоторых апокрифах, не вошедших в канон, и в писаниях прямых апостольских учеников прямо утверждается, что Мариам была в горнице и получила крещение Духом. 

    3. Но это всё мелочи по сравнению с утверждением Петра — «Покайтесь! — ответил Петр. — И пусть каждый примет крещение во Имя Иисуса Христа, чтобы Бог простил вам грехи. Тогда вы получите от Бога дар — Его Святого Духа. 39 Ведь он был обещан вам, и детям вашим, и тем, кто вдали, — всем, кого призывает Господь, наш Бог». Те, кто крестятся в воде в иоанново крещение покаяния, потом получат Духа. И это обещано “вам и детям вашим”. Когда так говорится, в еврейской традиции подразумевается вам и последующим вашим поколениям. На этом ставится жирная точка на ваших аргументах и подтасовках об исключительно апостольском предназначении даров. 

    И Юрий, как один из “детей их” тому живое киевское местное подтверждение. На нём сбылось предсказание: А то, что здесь происходит, предсказано через пророка Иои́ля: Вот что будет в последние дни, говорит Бог: изолью Мой Дух на всех живущих, и будут пророчествовать сыновья и дочери ваши… 

    В общем. я потратил время, привёл аргументацию, привёл реальные мистические примеры, продолжение действия Духа после апостолов. И это было обещано. Ваших аргументов не жду. Я уже их слышал в разных вариациях, они притянуты за уши в худших традициях свидетелей Иеговы. Отвечать не буду и спорить тоже. Я УВЕРЕН в неизменности Божьих обетований, а попытка выставить духовную импотенцию веры как временность обещаний Бога для меня не более чем шуллерство цитатами из Писания в стиле СИ, когда доказывается очередной богословский бред какого-то учредителя Церкви. 

    Станьте как бы со стороны, и посмотрите так на свои и мои аргументы, без желания сохранить комфорт собственной правоты. Может Бог вам и поможет понять, что он не зажимал Дары последующим поколениям, и даже обещал их всем и всегда, пока мы не перейдём в жизнь будущего века, в любовь, когда в земных дарах пропадёт смысл. Об этом и сказано в “гимне любви” апостола Павла в послании к Коринфянам.

Sorry, the comment form is closed at this time.