Экстремумы
Был у пятидесятников на собрании. Была интересная и эмоциональная проповедь, с которой решил позаимствовать идею. Возможно, это и не идея этого пастора. Но хуже она от этого не стала. Всё мудрое – просто, и без наворотов. Я же решил на идее пастора развить своё размышление о естественной и принудительной милости, и о недостаточности крещения Духом для спасения.
Есть всем христианам прекрасно известное высказывание о любви апостола Павла в Первом письме к Коринфянам, в 13 главе. Первая его часть выглядит так: 1 Если говорю я на языках человеческих и ангельских, а нет любви у меня, – гонг я звенящий (медь звенящая) или кимвал я бряцающий. 2 И если могу проповедовать я вдохновенно (имею (дар) пророчества) и постигать все тайны и всякое знание, если обладаю я столь сильной верой, что могу и горы сдвигать, а нет любви во мне, я – ничто. 3 Если раздам всё имущество бедным или даже тело свое отдам на сожжение (и тело свое отдам, чтобы прославиться), а нет любви у меня, – никакой мне в том пользы нет. В скобках указаны разночтения в рукописях по переводу под ред. Кулакова.
Идея проповеди пастора была следующая. В бригадах в промышленности и с/х есть КТУ (коэффициент трудового участия), который мультиплицирует стандартный характер работы в зависимости от качества. Если кто-то работал хуже среднего, ему поставят 0,7, а кто-то вообще отлично сработал на 1,5. Если человека не было на работе, ему поставят 0. Думаю, читатель улавливает, что в гипотетическом случае Павла «без любви», коэффициент равен нулю. А мультипликация на ноль любых, самых крутых дел веры (горы двигать) и проявления даров Духа, даёт – ноль. Потому, он и написал, в таком случае «я – ничто».
Самое поразительное в этом то (особенно после написания мною работ по крещению Духом и рождению свыше), что Павел говорит о людях явно рождённых свыше, имеющих огромную веру и имеющих явные дары Духа. Т.е., люди, крещенные Духом Святым, получившие дары на созидание Церкви, могут оказаться полным нулём, если не имеют любви и не молят Бога о её рождении в сердце, гоняясь за видимыми атрибутами верующего. Потому, я думаю, что те протестанты и неопротестанты, которые считают, что рождены свыше и имеют крещение Духом, и при этом думают, что билет спасения у них во внутреннем кармане их души, могут пребывать в чудовищном самообмане.
И просто фантастика, что эту мысль доносил своим слушателям пастор ХВЕ. Хотя о проекции, изложенной мной в предыдущем абзаце, он им не говорил, но она просится в выводы сама. Т.е., говоришь ты на языках, исцеляешь людей, «можешь вдохновенно проповедовать», но если это делаешь не из любви, а из самоутверждения в общине или исходя из любых других мотивов вне любви, то ты – ноль. Полный. И никакого спасения, ни в каком кармане у тебя нет и быть не может! Ведь когда на Судилище Христовом происходит отделение овец от козлов (частный суд после смерти тела), то милость неприродная, а ради дел, может оказаться пустой в глазах Бога. Я не утверждаю этого, но этот вариант развития событий и непопадание в стадо Христовых “овец”, вполне возможен, поскольку даже мученичество по уму, умноженное на ноль, даёт ноль. Крайне жёсткий, честный и неприятный вывод для неопротестантского мировоззрения и учения об априорной спасённости по вере. Это не значит, что неопротестантизм – это плохо. Это значит, что эта конфессия не всегда всматривается в самую глубину.
Я думаю, что, идеально, ну или крайне желательно, иметь коэффициент 1. В таком случае, те действия, которые человек делает «во имя Иисуса», в согласование своей воли с волей Бога, проявляя милость и доброту, он делает естественно, от сердца, без элементов самопринуждения к творению добрых дел. Это состояние настоящей спасённости – когда в человеке вызрели плоды Духа, основной из которых – любовь. Потому, единичный коэффициент как раз и соответствует спелости плодов Духа в человеке, а ноль – это бесплодная смоковница. Она может быть внешне красивой и казаться людям очень здоровой и правильной. Но, если в тебе нет плода, то нечему будет и прорастать в Царстве Божьем. И странно, что в учении неопротестантизма и харизматов различных ветвей это состояние особо не подчёркивается, а внимание в основном заостряется на вере, рождении свыше и дарах Духа.
Созревание плодов
Кстати, любому понятно, что человек даже с нулевым коэффициентом любви может совершать дела милости, но это будет продукт ума, потому что так требует заповедь, и к этому призывает Господь. Наверное, многие читатели помнят, что во всех моих статьях, которые касаются вопросов общинности, говорится о том, что община должна иметь виды деятельности, направленные вовне, в мир. И эти дела должны быть делами милосердия, помощи и любви. А должны ли, в свете идеи любовного содержания дел? Может просто могут быть? И исполняться только теми, кто внутренне к этому готов и расположен?
Посмотрите на вторую часть цитаты, приведённой в начале статьи. Там говорится о видимой жертвенности. Если человек по заповеди раздал всё нищим, а сам пошёл на мученическую смерть сознательно, по уму, как наёмник, то «нет ему никакой пользы». Поразительно, правда? Ведь речь идёт о высшей характеристике любви, которой может не оказаться за фасадом жертвы. Церковь прославляет всех мучеников автоматически, но все ли из них пошли на жертву по любви? Мы этого не знаем. Потому я бы вообще никого не прославлял, оставив прославление в исключительную прерогативу Господа.
Получается, что сделанное доброе дело по уму – это ничто, пустышка? А дела милости по самопринуждению – бессмысленны? Соответственно, выходит, что приучение себя к добру и милосердию – это надежда на дела и на себя (!), а не на Бога. Таким образом, не нужно себя заставлять делать добро, поскольку у него нулевой коэффициент. Нужно просто не грешить и жить в согласии с волей Бога, и Дух подарит тебе любовь, когда добро из тебя будет изливаться естественно, без принуждения. Как реки живой воды в жизнь вечную.
Красивая и вроде правильная формула. Но… наблюдая за людьми, каждый из нас, при достаточном жизненном опыте, может сказать, что есть масса людей с коэффициентом от 0 до 1. Т.е., у них есть плоды Духа, но в очень разной степени зрелости. А у некоторых вообще в зачаточном состоянии. Это люди, которые возрастают по пути совершенства. И возникает у меня вопрос, который выношу для обсуждения святыми моими френдами, друзьями и читателями.
Промежуточные значения от нуля до единицы улучшаются в нас в стремлении к единице только влиянием Духа, или встречные усилия верующего, таки, должны быть?
Например, у некоторых моих действий милости, к которым я себя понудил, коэффициент нулевой. Но если я испытал эмоциональную радость от результата дела, либо, увидев благодарность человека от моей внутренне пустой милости, у меня возникло неподдельное желание делать нечто подобное уже без принуждения, то может исходная принудиловка была инструментом, где мы дали возможность Господу подарить нам радость в изначально неестественном для нашего сердца действии? А если бы мы не делали ничего по самопринуждению, то, как бы нам дал возможность Бог почувствовать радость от творения добра? Т.е., я клоню к тому, что может в совершенствовании в любви должно быть сотрудничество и синергия Духа и человека, какие-то наши встречные шаги?
Или всё же я неправильно мыслю (опять же, умом), и нужно все 100% качественных преобразований в человеке отдать в руки Божьи, в достижении верующим единичного «коэффициента любви»? Ведь для того, чтобы зрели духовные плоды Духа на дереве (человеке), дерево должно просто доносить «Божественные соки» к плодам, если сказано, что плоды его только по роду дерева, но их качество и созревание зависит от Подателя соков и света. Но… донесение соков по кроне и стремление ввысь к свету – это усилия дерева…
***
У поставленного вопроса есть глобальный прикладной аспект. У многих деноминаций в рамках собраний есть рабочие/домашние группы, различные служения, которые привлекают в свои ряды членов общины на добрые дела. И наверняка, часть из них туда идёт, потому что творить добро нужно. И мне интересен взгляд разных христиан, моих читателей, имеет ли смысл участвовать в подобных служениях, если ты туда ввязался из принципа «надо», а не «желаю»?
Есть ведь немало общин, у которых подобные служения не заявлены даже декларативно: собрались, попели, послушали проповедь, собрали денег, причастилсиь, помолились и разбежались по домам. Почти как на православном приходе. Получается, что дела милосердия оказываются в инициативе самого верующего, община к этому не мотивирует. А у других общин, наоборот, это фишка номер один.
В общем, можно/нужно ли помогать Духу воспитывать в себе самом любовь, или это ловушка ума на основе светского стереотипа о воспитании в делах чего угодно, в том числе и милости?
Не пойму… Вы искренне заблуждаетесь, или специально передергиваете имея в этом какой-то умысел?
Цитирую:
И просто фантастика, что эту мысль доносил своим слушателям пастор ХВЕ. Хотя о проекции, изложенной мной в предыдущем абзаце, он им не говорил, но она просится в выводы сама. 1. Т.е., говоришь ты на языках, исцеляешь людей, «можешь вдохновенно проповедовать», но если это делаешь не из любви, а из самоутверждения в общине или исходя из любых других мотивов вне любви, то ты – ноль. Полный. 2. И никакого спасения, ни в каком кармане у тебя нет и быть не может!
По пунктам.
1. Во первых Павел такого не говорил. Вы искажаете Писание в пользу своей точки зрения. Павел сказал, что если вы не имеете любви – то вы ни что, а это не совсем то, что вы утверждаете. Ни о каких мотивах Павел не говорил. Нет любви, значит всё остальное пустое (не приносит пользы).
2. Советую вам оставить до времени ваше занятие, по написанию статей, и углубится в изучение Слова Божьего.
Спасение и усыновление нам дается не по нашим делам, а по Благодать (т.е. не заслуженно – даром). Потерять спасение можно только одним способом – отречься от Христа.
Старец
Предупреждений - 0
Я обычно искренен. Для меня это естественное состояние, когда я пишу. Бывают и умыслы, когда я пишу, держа в уме определённого человека, но это редко. И в данном случае я был искреннен. А по поводу того, заблуждаюсь я или нет, именно по поводу цитированного вами отрывка, послушаем и других святых.
Человек поднимающий в обсуждении такие вопросы не найдет понимания ни с кем. В разных группах свое мнение и это мнение каждый будет отстаивать. Даже если встретят Христа, они будут спорить с Ним. В попытке обсудить эти вопросы вы не найдете сочуствия и понимания со стороны, но должны говорить то, что подсказывает вам совесть.
Любовь понятие сложное из за того, что она есть совокупность совершенства, а это переводит ее из разряда простого чувства в синтетическое понятие совокупности, высшей всеобщности, как совершенство Духа.
Во-первых: – я христианка веры Евангельской, и для меня, совсем не “фантастика” – слышать от проповедников “нашей” церковной (поместной) общины проповеди и учение по приведенному “отрывку” Писаний Духа Святого, а также – от гостей – проповедников… Достаточно проповедей и учения на эту тему в Интернете (именно – у “пятидесятников), так что можно и не “попадать” непосредственно на собрание “пятидесятников”…
Во-вторых: – “методов”, для решения “описываемой” проблемы, особенно в Новом Завете также немало, среди них: 1-е Тим.4:16; Рим.12:2= Ефес.4:23; Колос.1; Иоан.3:5-7; Иоан.13:34; 15:12, 17… Благодарю Милосердного, Благословенного Бога, ” Спасителя нашего чрез Иисуса Христа Господа нашего”, Который Есть Один Господь над всеми нами, за Его Благодать Духа Святого для всех рожденных “свыше” (в соответствии с: Исаии,11:2-3=Луки,4:17-19 = Ефес.1: 17-18), аминь.
Старец
Предупреждений - 0
для меня, совсем не «фантастика» — слышать от проповедников «нашей» церковной (поместной) общины проповеди и учение по приведенному «отрывку» Писаний Духа Святого — Тамара, я вижу у вас настроение боевое))) Фантастикой был не предмет проповеди, а возможная проекция, которая предполагает, что Рождение свыше — не гарантия спасения. Хотя, судя по моим знакомым пятидесятникам, они считают, что это уже начало восхождения в Небо. Сама же проповедь как проповедь, В инете таких немало.
И ещё, не люблю, когда меня тупо забрасывают ссылками на Писание без самих цитат. На толковании Священного Писания в мире 36 000 христианских деноминаций. Потому, один и тот же текст можно трактовать по-разному. Если вступаете в полемику, то приводите сами высказывания и делайте комментарии. Или вы думаете, что я, или другой читатель станет шерстить Писание по вашим ссылкам? Или потрудитесь ради Истины, или не встревайте, если лень полноценно общаться!
Вот 1 Тим. 4:16 Будь внимателен к тому, что ты делаешь и чему учишь. Пребывай в этом. Если так будешь жить и трудиться, и себя спасешь, и тех, кто внимает тебе. И что здесь по обсуждаемому предмету? Остальные ссылки вероятно того же качества. ((( Но даже, если они лучше, то что они доказывают? Конкретно.
+ 2Иоан.1: 6 , ну, и самое полное разъяснение (Ответ) по поводу размышлений автора – в продолжении главы 13-й, и 14-й(1-40), 1-го Послания Коринфянам Святого Апостола Павла
Читаю вас, Вячеслав, на форуме, в вашем блоге, даже общались с вами по телефону; одного не могу понять для чего вам эти исследования? Вы хотите нас убедить в том, что мы заблуждаемся, или ищите ответы для себя? Какой мотив? Только отвечайте честно.
Старец
Предупреждений - 0
Это не исследования. Это – непринуждённая потребность проявления во мне христианства в поиске прямых путей к Богу.
Неофит
Предупреждений - 0
Согласен. Но что такое любовь в вашем понимании? Может вы где-то на сайте подробнее рассматриваете эту тему любви?
Старец
Предупреждений - 0
Пробовал это рассматривать Мирослав Твердич в своей статье Любовь.